Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3

Seh ich anders

Bäume und Pflanzen brauchen zum Schnaufen CO2....also fahrt VR6 & CO

Genau. Wie ich Audi kenne werden sich im Laufe der Zeit gewisse Teile (Dichtungen etc.) herauskristallisieren die versagen. Ob mit größeren oder kleineren Folgen. Betrachtet man sich das Kraftstoffsystem mal genauer, angefangen vom Tank, wird klar, dass wenn was kommt, ein höherer Arbeitsaufwand auf einem zu kommt, das Ding zu tauschen.
Da kann ne lausige Dichtung für ein paar Cent ein paar 100 Euro machen. Klar fahren in Brasilien die Autos seit Jahren mit dem Fusel. Nur verbaut Audi da komplett andere Teile an den kritischen Stellen. Eines ist klar, spezielle wiederstandsfähige Kunststoffe und Gummiwerkstoffe werden meist fluoriert um besser beständig zu sein. Das ist erstens teurer, und bezieht mans auf die Öko-Bilanz, kontraproduktiv. Mir kann keiner sagen dass Audi seit Jahren diese Teile und Dichtungen verbaut, wo sie bei den Motoren schon sparen und Ketten verbauen die 20 cent billiger sind als die eine Stufe besser.

Zudem ist noch nicht geklärt wie die Verbrennung abläuft. Was entsteht in welchen Betriebszuständen und zu welchen Teilen?
Wie verhalten sich die Stoffe in Kombination der anderen Produkte?
Welche Reaktionen verursachen dann was?

Mir reichts schon was der VR6 produziert nur mit Benzin

Ich seh eigentlich nur Nachteile, auch was Kosten und das eigentliche ÖKO angeht.
In Summe wird die Umwelt mehr geschädigt als ihr geholfen wird.
Wald wird gerodet, Monokulturen, Nahrungsmittelknappheit, höhere Preise, Herstellung und Zusatztransporte verschlingen Energie, produzieren CO2 (zusätzlich zur Benzinproduktion), Giftstoffe werden im Verbrennungsmotor hergestellt von denen HEUTE noch keiner weiss was sie bewirken, die Autos brauchen spezielle Dichtungen Kunststoffe die Fluoriert werden müssen. Das wiederum ist mit erhöhtem Produktions, Energieaufwand und höheren Kosten nur möglich.

Gutes Video und Text zum Thema hier:
Biosprit erzeugt Schadstoffe


Fluorierte Kunststoffe sind dazu schlecht für die Umwelt.
Die für alle Prozesse mehr benötigte Energie muss ja ZUSÄTZLICH zum bestehenden erzeugt werden. Das erzeugt mehr CO2 oder radioaktiven Abfall. Wer glaubt es kommt sauberer Strom aus der Steckdose hegt ein Wunschtraumdenken.

Also ich seh keinerlei Vorteile. Ausser dass ein paar Millionen Barrel Öl gespart werden.
Jährlich versickert in Rußland und anderswo mehr Öl, als hier eingespart wird.

Ich bin ein recht erzkonservativer Genosse was das Thema Treibhaus-Effekt etc. angeht.
Man möge mir verzeihen , ist aber dennoch meine Denk und Einstellungsweise.

E-Auto schön und gut. Ich seh das als Fehlentwicklung.
Akkus müssen so gebaut sein, dass sie lange halten. Das geht nur mit seltenen Erden als Rohstoff. Den zu gewinnen verschlingt Unmengen Energie, frisst sich in die Natur und betreibt Raubbau. Zudem gibt auch das wieder Unmengen CO2 und Giftstoffe in die Gewässer in den Ländern, in denen die seltenen Erden abgebaut werden. Die gibts übrigens wie der Name sagt fast nur in China, Rußland, Mittelamerika und Teilen Afrikas. Das hier keine Kläranlagen und Luftfilter bei der Gewinnung gebaut werden dürfte auch klar sein.
Und woher kommt der schöne Strom? Es werden Unmengen Strom benötigt...Zusätzlich zum jährlich normal Wachsenden Verbrauch der Bevölkerung.
Atomstrom? Oh Gott nee....man denke an Gorleben.... Billigstrom aus EU-Land...ja denkbar, deren Atommeiler werden mehr und stehn in Grenznähe zu Deutschland. Siehe Frankreich...
ÖKOstrom aus Wasser von Skandinavien oder Windenergie aus Windparks vor der Nordseeküste?
Unkalkulierbar da nicht immer vorhanden. Zudem sind unsere derzeitigen Stromnetze gar nicht dafür ausgelegt.
Stichwort : Netzverschmutzung durch unsauberen Strom.... immer Mehr Ökostrom-Häuslebesitzer und Bauern streuen Ökostrom von der Solaranlage oder Windrad ins Netz. Diese vielen kleinmengen lassen bald das Stromnetz kollabieren. Zudem wird der Strom gefördert vom Staat. Die Anbieter MÜSSEN ihn abnehmen. Warum wohl steigt jährlich der Strompreis? Weil die Konzerne diese Ausgaben auf alle umverteilen. Meiner Meinung nach gehört das verboten!


Stichwort Treibhauseffekt:
Klar stoßen wir seit es die industrielle Revolution gibt mehr CO2 aus.
ABER....

ich seh das alles von der Evolution her.
Schon immer gab es in Millionen von Jahren Eiszeiten und Warmperioden. Alle 30000 Jahre ist sowas vorgekommen.
Zudem dreht sich alle zigtausende Jahre das Magnetfeld der Erde. Und Nordpol wird Südpol und andersherum.
Fehlt nur dass einem schlauen Politiker einfällt, irgendwas beeinflußt den Wechsel des Magnetfeldes oder beschleunigt ihn.

Und schon immer gab es Umweltkatastrophen die die Evolution und die Erde veränderten.
Brechen viele Vulkane aus, wird Schwefel hochgepustet. Der schädigt mehr das Klima als das CO2.

Eines muss sich der Mensch bewusst sein: Er ist nicht die ultimative Erscheinung in der Geschichte. Es wird ihn erwischen wie viele andere Rassen vorher auch. Bezogen auf 24std ist der Mensch nicht mal 1 Sekunde auf der Uhr der Erde. Ob nun ein Vulkan alles dicht macht in der Atmosphäre oder ein Asteroid einschlägt, oder der Mensch in 200J alles Öl verfeuert,,,, alles hat seinen Gang und ist nicht aufzuhalten. Der Mensch geht wie er gekommen ist, und andere Folgen oder treten aus dem Nichts hervor weil sie sich stärker behaupten.

Schon immer schmolz das Polareis und überschwemmte die Küsten. Das gab es unzählige Male. Der Mensch ist jetzt halt gerade hier in den Zeitabschnitt gerutscht.
Aufhalten, wird er es nicht können.... egal was er treibt...

Früher gab es viele Waldbrände durch Blitzschlag oder Vulkanausbrüche. Das gab Unmengen CO2, Staub und Schwefel in der Atmosphäre.
Es gab aber bei den Urzeiten keine menschliche Feuerwehr die das löschte. Das Zeug entstand und veränderte was. Das ist Evolution.

Was ich sagen möchte, alles hat seinen Weg und ist irgendwie vorherbestimmt. Final Destination läßt grüßen

Man sollte besser Zeit, Geld und Hirnschmalz investieren, wie man die Küstenbewohner ins Inland bringt.
Ganz früher siedelte kaum ein Mensch in Seenähe oder direktt am Flußufer.
Heute wird da extra hingebaut.
Der Mensch selbst ist nicht ganz unschuldig an überfluteten Küstenstädte. Gleiches Thema hier mit den Poldern am Rhein bei Altrip... Man weiss um das Thema und weist jährlich neue Bauplätze in Rheinufernähe aus. Früher wollte da keiner bauen. Heute wirds gemacht weil die Kommune Geld will.

Naja, genug vom Thema abgekommen , zurück zum E10

Naja, wenn das Öl versickert ist es immerhin wieder dort wo es herkommt, unter der Erde.

Bin da der selben Meinung wie der zerschmetterling !
In den ganzen Ländern, die nicht den europäischen Wohlstand genießen können greifen auf Ethanol als Treibstoff zurück, weil es günstiger herzustellen ist, als den Großmogulen der Ölindustrie überteuert das schwarze Gold abzukaufen. Selbst in Russland kippt man gerne mal ne Pulle Wodka in den Tank, nach dem Motto "was dem Meschen gut tut kann dem Auto nicht schaden" (Beispielkandidat fährt nen Toyota Carina E mit 1,8l Sauger ).
Für die Aufbereitung von Rohöl braucht man ebenfalls Energie, damit man den gewünschten Kraftstoff erhält. Ob die benötigte Energie höher oder geringer ist als für die Herstellung von Ethanol hab ich noch nicht nachgelesen, das kann aber nicht soooooo der riesen Unterschied sein.
In Europa werden nicht so schnell die Wälder geholzt, nur weil wir jetzt von E5 auf E10 umsteigen. Bei mir in der Region werden momentan ca. 30% des Holzbestandes genutzt, im Rest von Europa liegt der Schnitt glaube noch fast etwas darunter. Der Spruch "Holz wird knapp" ist nur Angstmacherei und die Abholzung der REgenwälder ist wiederum eine ganz andere Baustelle. Es werden sich viele Landwirte freuen, daß sie Anbauten machen dürfen die auch wirklich genutzt werden und hier und da auch mal eine sinnvolle Förderung dabei rauskommt. Getreideanbau ist bei mir zuhause die letzten Jahre stark zurückgegangen.

Ich freu mich schon auf erste Logfahrten mit E10, werde das auf jeden Fall testen.
Mein Suzuki hatte ich schon mal auf E85 ne Zeit lang getestet. Lief ohne große Probleme, mußt nur ein paar Gummidichtungen und Kraftstoffleitungen gegen Silikon tauschen.

Grüße,
Psychedelic

Wenn überhaupt wäre E85 interresant.

Hatte das vor 2 Jahren schonmal auf einer Deutschland durchreise in Frankfurt a. Main getankt. Hat dort an einer OIL Tanke 80cent gekostet.
Daraufhin hatte ich vor dem NWT schonmal mit Zoran telefooniert, da hies es das man das Steuergerät auf E85 abstimmen kann, das was nur schade war ist, das man dann auch 6 andere Einspritzdüsen hätte kaufen müssen. Zoran woltle damals für den Umbau auf E85 ca. 1000€ oder so haben.

Er meinte das er damit auf jedem Fall besser als mit SuperPlus geht, da das E85 wohl fast 120Oktan oder so hat und das bei 80cent der Liter!

Hatte sich dann aber leider zerschlagen, da dann die Sache mit der Kette etc. dazwischen kamen.
Sonst hätte ich das damals wohl gemaht.

mfg

Solange Deutschland/Europa nicht nur Öl sondern auch Biospritgrundstoffe importieren muß,ist das alles nichts.Bei unserer Gesamt-
motorisierung werden wir nie unabhängig. Schafft man in der Alten Welt einen Bedarf,dann wird die Dritte Welt abgezockt; weil
sich auch die unsinnigsten Transportwege lohnen wenn dort die Leute nur ein bisschen mehr als durch etwas anderes verdienen.Das
kann ja wohl wirklich nicht nachhaltig sein.
Wenn man brachliegende vorhandene Flächen neu nutzt,oK. Wenn man aber neue Flächen für soetwas schafft und etwas anderes zer-
stört -wo auch immer - nein danke.

Zitat von »earlgrey«

Solange Deutschland/Europa nicht nur Öl sondern auch Biospritgrundstoffe importieren muß,ist das alles nichts.Bei unserer Gesamt-
motorisierung werden wir nie unabhängig. Schafft man in der Alten Welt einen Bedarf,dann wird die Dritte Welt abgezockt; weil
sich auch die unsinnigsten Transportwege lohnen wenn dort die Leute nur ein bisschen mehr als durch etwas anderes verdienen.Das
kann ja wohl wirklich nicht nachhaltig sein.
Wenn man brachliegende vorhandene Flächen neu nutzt,oK. Wenn man aber neue Flächen für soetwas schafft und etwas anderes zer-
stört -wo auch immer - nein danke.

*100% Zustimm*

Na toll, jetzt geht die Preistreiberei schon los

http://www.welt.de/wirtschaft/article120…nicht-mehr.html

bei mir ging der link nicht kam auf eine "zugriff verweigert" seite...

Da kommt noch viel mehr auf uns zu. Was mich ärgert, dass man mit der Dampfhammer Methode den Mist der nur nachteilig ist versucht einzuführen.
Tankstellen werden bestraft, normaler Sprit noch teurer gemacht, nur um das E10 billig erscheinen zu lassen.

Der Artikel war gestern in der Zeitung

Ich beginne gerade mal eine Testreihe mit Aral Ultimate 102.
Habe Ultimate 102 aber erst einmal getankt, kann also noch keine Aussage gegenüber dem Super-Benzin machen.

Wenn ich damit einen Liter / 100km spare, dann werde ich das künftig weitertanken. Stellt sich aber heraus, dass der Verbrauch gleich bleibt oder gar höher wird, dann kommt halt das E10 in den Tank.

Ich werde dann mal berichten.

Gruß Olli